+7 (495) 332-37-90Москва и область +7 (812) 449-45-96 Доб. 640Санкт-Петербург и область

Куда Обратиться Если Я Считаю Что Мне Занизили Размер Пенсии

Куда Обратиться Если Я Считаю Что Мне Занизили Размер Пенсии

Если неправильно насчитала пенсия и доплата на иждивенца начислена не с момента первичного обращения, то заявление нужно подавать административно-исковое или исковое? Я считаю, что мне неправильно начислили пенсию, ходил ПФР там сказали что всё правильно. С чего мне начать чтобы проверить правильность начисления пенсии? При начислении пенсии старости по п. Из общего и страхового стажа 3 года изъяли.

Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер.

Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему - обращайтесь в форму онлайн-консультанта справа или звоните по телефонам, представленным на сайте. Это быстро и бесплатно!

Содержание:

Куда Обратиться Если Я Считаю Что Мне Занизили Размер Пенсии

Таких людей, которые были бы полностью довольны размером назначенной им пенсии, увы, немного: при виде итоговой суммы, начисленной ПФР, в большинстве случаев не удается избежать разочарования. Но как убедиться в том, что действительно назначена именно та пенсия, которая положена по закону, и не допущено никаких ошибок? Нужно обращаться в ПФР с письменным запросом о разъяснении порядка начисления своей пенсии.

При этом важно помнить: каков вопрос — таков и ответ. Поэтому то, насколько эффективным окажется общение с ПФР, во многом зависит от четкости поставленных перед ним вопросов. Предлагаю рассмотреть основные из них:. Сколько полных лет засчитано в общий трудовой стаж? Это важная цифра, которая напрямую влияет на размер пенсии: по количеству полных лет общего трудового стажа рассчитывается стажевый коэффициент, используемый в пенсионной формуле. В этот стаж засчитываются все периоды трудовой деятельности, датированные до конца года включительно.

Соответственно, чем больше общий трудовой стаж, тем выше будет коэффициент — а значит, увеличится и пенсия. Базовая величина стажевого коэффициента составляет 0,55 — она устанавливается при общем трудовом стаже у мужчин 25 лет, у женщин 20 лет. Если стажа больше, то за каждый дополнительный год стажевый коэффициент увеличивается на 0, Максимально допустимое его значение — 0, В ПФР нужно поинтересоваться, какой стажевый коэффициент вам начислили и из каких периодов складывается ваш общий трудовой стаж.

Если выяснится, что какие-то периоды до года в стаж не зачли, нужно установить причины и постараться их устранить. Какой коэффициент по зарплате учтен в пенсии? Предельное значение такого коэффициента для расчета пенсии — 1,2, а для тех, кто до г. Если ПФР отвечает, что величина вашего коэффициента меньше по сравнению с допустимым максимумом, это повод заняться поиском документов для подтверждения более высокого заработка.

Сколько страховых взносов учтено при расчете пенсии? После года страховые взносы стали основной расчетной единицей для пенсии. Поэтому очень важно выяснить в ПФР, сколько страховых взносов было учтено в расчете вашей пенсии.

Необходимо убедиться в том, что за каждый отработанный год, начиная с года, страховые взносы были начислены работодателем в полном объеме. Сделать это позволит выписка из лицевого счета застрахованного лица, которая отражает все актуальные данные о взносах и стаже человека после присвоения ему СНИЛС. О том, как проверить правильность начисления пенсионных баллов по взносам, рассказывается здесь.

Эти периоды позволяют получить дополнительные баллы к пенсии а значит, и прибавку. Закон определяет исчерпывающий перечень таких периодов: служба в армии, уход за ребенком до 1,5 лет, уход за нетрудоспособным человеком, сотрудничество с правоохранительными органами, проживание супруга военнослужащего в воинской части или сотрудника посольства за границей без возможности трудоустройства, а также срок необоснованного привлечения к уголовной ответственности.

Если такие периоды у пенсионера были, нужно уточнить в ПФР, учли ли их в пенсию, а если нет — представить соответствующие документы. Какие обстоятельства учтены для повышения фиксированной выплаты к пенсии? Основание повысить размер пенсии дает также ряд социально значимых обстоятельств, с которыми закон связывает увеличение фиксированной выплаты к страховой пенсии.

В числе самых популярных из них можно выделить: наличие иждивенца на содержании, группы инвалидности или выработку специального трудового стажа северный или сельский стаж, например. Если такие обстоятельства есть, но в расчете пенсии их не учли, следует выяснить, какие недочеты к этому привели, и исправить их.

Задавайте вопросы в ПФР по существу — это самый эффективный способ получить нужные для себя ответы! Юридические тонкости subscribers.

«Мне неправильно начислили пенсию. Что делать?»

Я-неработающий пенсионер. Пенсию получаю с февраля года. Пенсия очень мизерная Я не согласна и что мне делать? Здравствуйте, Галина.

Пенсия является важной выплатой для каждого человека. Она может оформляться при достижении определенного возраста, оформления группы инвалидности или по другим основаниям.

Доверьте решение своего дела профессионалам или прочитайте как действовать самому. Вопрос направят юристу соответствующего направления и он перезвонит в течение 5 минут. Отправляя контактные данные Вы соглашаетесь на обработку персональных данных. К сожалению, пенсии назначают не всегда правильно и обоснованно. И зачастую оказывается, что не все пенсионные права учитывались при назначении пенсии.

Куда обращаться если не согласен с начислением пенсии

Пенсионные выплаты могут изменяться, причём как в большую сторону, так и в меньшую. В первом случае никто не жалуется, хотя стоило бы. В нашем же случае всё гораздо серьёзнее, и единственное, чего делать не стоит — сидеть сложа руки.

Чтобы разобраться в причине уменьшения выплаты, необходимо обратиться в Пенсионный фонд или ваше финансовое учреждение. В банке обязательно запросите выписку о движении денежных средств: она будет являться подтверждением того, что вам поступила не совсем ожидаемая сумма. Там же могут назвать причину удержания денежных средств. Так же это всё можно сделать в своём Личном кабинете на сайте ПФР. Через ПФР процесс проходит относительно удобнее: сотрудники проверят наличие ошибок с их стороны, и в случае отсутствия оплошностей, сами запросят необходимые документы в финансовое учреждение.

Так они смогут выяснить, куда ушли деньги. Нужно также иметь в виду, что при обращении в ПФ необходим определённый пакет документов:. Также понадобится заявление о предоставлении информации по изменению размера пенсионных выплат и его основании. При наличии у гражданина задолженности по кредиту, банк вправе подать претензию в суд, который даже без присутствия ответчика может её удовлетворить.

В таком случае, из пенсии будет взиматься определённая сумма до тех пор, пока долг не будет погашен. Следует понимать, что арест может быть наложен далеко не на все виды пенсии: из страховой пенсии по причине потери кормильца денежные средства не могут быть изъяты. Этот процент регулируется законом.

В любом случае, попытка договориться с банком и попросить отсрочку ни к чему хорошему не приведёт — не тратьте на это время. Пенсия может быть уменьшена до стабилизации экономического положения в стране.

Таким образом, могут быть отменены льготы, заморожены надбавки, пересмотрены категории людей, попадающих под индексацию пенсий и т. Например, в Ростовской области прожиточный минимум по состоянию на апрель года составляет 8, рублей. Всё, что можно сделать в этой ситуации — просто подождать.

Имеет также место быть ситуация, когда ПФ попросту не хватает денег для выплаты пенсий. В связи с этим, выплаты задерживаются или выдаются частично. В таком случае, государство обязано погасить задолженности перед гражданами в ближайшее время, однако такие ситуации — большая редкость. При обращении в ПФ либо финансовое учреждение, вам обязаны сообщить, какая сумма была отправлена в банк, и какая была отправлена непосредственно на ваш счёт.

Если эти суммы не соответствуют друг другу, либо же сумма, перечисленная из ПФ, меньше, чем должна быть, средства могут быть возвращены.

Чтобы избежать неверных расчетов в ПФ, необходимо вовремя предоставлять документы, влияющие на ваши выплаты, а именно: документы, подтверждающие право на выплаты, номер карты или счёта и т. При нахождении ошибки у сотрудников финансового учреждения либо ПФ, вам будут предложены варианты решения проблемы.

Помните, что молодые сотрудники ПФР тоже люди, и каждый может ошибиться по неопытности. Не стоит вымещать обиду и злость, ведь их работу вы вряд ли ускорите, а всё, что получите в ответ — негатив.

Григорий, Новосибирск. Как на эти деньги жить?! Насколько я знаю, прожиточный минимум для пенсионеров в моём регионе — рублей. Буду обращаться к юристам. Александра, Московская область. Почему бы не запретить отбирать часть пенсии, при чём любой?

Мало ли, какая ситуация может возникнуть, ведь человек трудился большую часть своей жизни ради этих выплат. Ужасная несправедливость… Радует лишь то, что есть хоть какие-то ограничения, вроде невозможности ареста пенсии по потере кормильца. Людмила, Воронеж. Я, как и многие мои знакомые получаю пенсию, которая не дотягивает до прожиточного минимума!

Мне вот в марте выплатили 5, рублей, а моей соседке в апреле — 6, рублей, с копейками. Индексация ничего не меняет, но хоть это не отбирают. Решение любой проблемы, связанной с изменением пенсионной выплаты, связано со следующими действиями:. Давайте разберёмся, какие могут быть причины уменьшения пенсии. Автор статьи. Бреслав Лев Андреевич. Ваши комментарии очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу людей.

Не забывайте ставить оценки публикациям и делиться своим мнением с другими участниками сайта. В комментариях под статьёй поделитесь своим решение проблемы связанной с уменьшением пенсии. Получилось вернуть прежний размер? Спасибо за ваши репосты:. Мне нравится 4 Не нравится. Почему размер пенсии ниже, чем прожиточный минимум в регионе в году.

Почему Пенсионный фонд перевёл пенсию раньше обычного времени и когда теперь ждать следующую. Не проиндексировали пенсию в году: что делать и куда обращаться. Почему сейчас Пенсионный фонд не выдаёт пенсионное удостоверение.

Неправильно начислена пенсия

Функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям. Счётная палата проверила работу Пенсионного фонда в — годах. В результате были обнаружены ошибки в системе персонифицированного учёта. Как следует из отчёта контрольного ведомства, основная проблема — это открытие на одного и того же человека двух и более счетов, а также присвоение одного СНИЛС нескольким людям.

Если у человека было два или более счёта на дату назначения пенсии, то размер выплат мог определяться на основании только одного из них. В результате размер пенсии становился меньше. Необоснованное занижение выплат могло произойти и из-за смены фамилии. Как оказалось, ПФР не указывал на лицевых счетах людей сведения о фамилии, которая была у них при рождении. Из-за этого могли происходить ошибки при регистрации и появление двойных лицевых счетов.

Как выяснили в Счётной палате, за три года фонд в целом по России произвёл объединение счетов в отношении 89,8 тысячи человек. В ведомстве опасаются, что во всех случаях доплаты пенсий не производились. Что же делать пенсионерам, которые недополучили своих денег? Как рассказывает ведущий юрист Европейской юридической службы Оксана Красовская, в большинстве случаев сам пожилой человек просто не сможет понять, что ему что-то недоплатили.

Но если он считает, что получает меньше положенного, то может обратиться в территориальное отделение ПФР с письменным заявлением о предоставлении ему подробного расчёта. В этом случае фонд начнёт проверку. Если она покажет нарушения, то сделают перерасчёт и недоплаченные за предыдущие месяцы или годы деньги вернут. Если человек знает, что у него были два СНИЛСа, то нужно написать заявление об их объединении и перерасчёте пенсии. Будущим пенсионерам, вообще, желательно заблаговременно проверять сведения о стаже, заработной плате, страховых взносах, которые учтены на индивидуальном лицевом счёте.

Также нужно предоставить трудовую книжку, письменные трудовые договоры и другие документы, подтверждающие стаж. Узнавай важные новости первым. Авторизуйтесь с помощью одного из аккаунтов. Авторизуясь, вы соглашаетесь с правилами пользования сайтом и даете согласие на обработку персональных данных.

Посмотреть видео можно на основной версии сайта. Статьи Экономика. В Счётной палате обнаружили проблемы с начислением пенсий. Оказалось, что часть пожилых людей недополучила положенных выплат. Почему это произошло и как вернуть свои деньги? C 1 сентября можно вернуть деньги при досрочном погашении кредита.

Как сделать возврат Начало осени для жителей России начнётся с изменений в законодательстве, которые могут коснуться каждого. Одно из них — возврат денег при досрочном погашении кредита. Какую сумму можно вернуть и как это сделать — рассказывает Лайф. У пенсионеров стали пропадать сбережения. Появилась новая схема обмана пожилых людей К юристам стали поступать жалобы от пенсионеров, которые вложили все свои сбережения под высокие проценты, а в итоге остались без денег.

Какой новый способ придумали мошенники, чтобы озолотиться с помощью доверчивых пенсионеров, — разбирался Лайф. Особенности национальных пенсий.

Какие выплаты получают пожилые люди в разных странах 31 августа, Стало известно, кому недоплатили пенсии. Когда и как вернуть свои деньги 25 августа, Появилась новая схема обмана пожилых людей 22 августа,

Прежде чем рассмотреть вопрос, куда обращаться при задержке пенсии, сначала нужно выяснить в какие дни происходят начисления ПФ РФ. Обычно выплаты пенсионерам осуществляются по графику, который индивидуально установлен в каждом регионе РФ.

В году в связи с неутихающей кризисной ситуацией в стране, вопрос о том, как проверить правильность начисления пенсии по старости волнует чуть не каждого россиянина. Для своевременного получения пенсии за 1 месяц будущие пенсионеры должны позаботиться о том, чтобы подготовить пакет документов и сдать его с заявлением в пенсионный фонд. Здравствуйте Ваше опекунство никак не должно было повлиять на ваш размер пенсии выяснять этот вопрос пенсионным фондом в крайнем случае Напишите жалобу на них в прокуратуру района Пусть проведут проверку законности начисления вам пенсии.

При переезде из Республики Коми в Великий Новгород, сумма назначенной мне в Коми пенсии уменьшилась на руб. Законно ли это? ПФР В Вел. Новгороде говорят, что законно, а в ПФР Респ. Коми говорят, что пенсия назначена по наличию страхового стажа 15 лет в РКС и измениться не должна. Хочу знать, что делать. Если суммарного количества отработанных лет для начисления пенсии по старости не будет достаточно, то есть возможность подать прошение о назначении социальной пенсии.

Начиная с года, она должна будет выплачиваться женщинам, достигшим летнего возраста, и мужчинам с летнего возраста. До того как проверить правильность начисления пенсии, важно знать некоторые ее особенности. Чтобы выйти на пенсию раньше установленного срока, суммарный стаж представительницы слабого пола должен составлять не меньше двадцати лет, из них как минимум 10 лет потенциальная пенсионерка должна быть работницей вредного производства.

Для мужчин минимальный общий стаж составляет 25 лет, из которых трудовая деятельность в условиях, признанных вредными, должна составить двенадцать с половиной лет или больше.

Не редко у граждан, получивших свою первую пенсионную выплату, возникает сомнение в справедливости её размера. И конечно в таком случае пенсионеру хочется убедиться, что при исчислении пенсии не произошла ошибка. Которая, по его мнению, привела к начислению ему такой маленькой пенсии. О том, куда обратиться в случае сомнения в правильности исчисления размера вашей пенсии вы узнаете из этой статьи. Если у пенсионера возникли сомнения в правильности исчисления размера его пенсии, то он может инициировать проверку расчета пенсии и по результатам этой проверки убедится в правильности или в неправильности расчета.

Сделать это очень просто, достаточно взять свои документы и отправится в ближайшее к своему месту проживания территориальное отделение ПФР. Обратитесь к любому операционисту, чтобы оформить письменное обращение к начальнику отделения с просьбой произвести проверку расчета вашей пенсии. Размеры пенсии определяются 2 основными показателями: индивидуальным пенсионным коэффициентом, стажем для назначения пенсии. Перерасчет страховых пенсий: трудовой по старости, по инвалидности по случаю потери кормильца, производится:.

Право на перерасчет пенсии с учетом заявительного порядка оформления пенсии, как правило, реализуется на основании письменного обращения гражданина в органы ПФР. При этом, перерасчет возможен не только в рамках назначенной трудовой пенсии по старости, но и пенсии по инвалидности, по случаю потери кормильца. Однако перерасчет в сторону уменьшения возможен и без личного заявления пенсионера при наступлении установленных законами обстоятельств.

Если ошибка все же будет обнаружена даже после ответа работников ПФР, вы обращаетесь в суд и требуете компенсацию за недоплаченную пенсию. В первую очередь мы рекомендуем обратиться с жалобой к руководителю Управления ПФР: по общему правилу, на ваше обращение должны ответить в течение 30 дней. Если же этого не произошло или принятые начальником управления меры кажутся вам недостаточными, у вас остается несколько вариантов: обратиться с жалобой в вышестоящее отделение Пенсионного фонда, прокуратуру или суд.

Последующие действия пожилого россиянина зависят от того, почему и после чего его пенсия исчисляется в размере, не дотягивающем даже до прожиточного минимума. Если официально пенсионное обеспечение было получено в привычной сумме, а стало меньше после удержаний, тогда принцип справедливости выдержан.

Как прожить на оставшиеся деньги старику, придется решать ему самостоятельно. А вот у стариков, проживающих в Северной Осетии, по мнению депутатов, потребностей куда меньше, а значит, им хватит и 6 рублей ежемесячно.

Чтобы понять, если правильно начисляется размер положенной суммы, пожилой человек обращается в Пенсионный Фонд России ПФР. Пенсионер пишет заявление, на основании которого руководитель ПФР перепроверяет размер начислений. Теперь определим отношение среднемесячной зарплаты читательницы к средней зарплате по стране за тот же период. По данным статистики, средняя зарплата ЗП по России за гг.

Возможны ситуации, когда пенсионер не может подтвердить свой северный стаж, либо ПФР отказывается его учитывать ввиду отсутствия документов или подтверждения надлежащего трудоустройства на северных предприятиях страны.

Оспаривание пенсии по старости возможно только, если пенсионер или его законный представитель уверен, что выплаты были рассчитаны неверно. Необходимо доказать в суде, в чем именно заключается ошибка и недочет Пенсионного фонда. Могут быть ситуации, когда специалисты машинально ошибаются в расчетах, не учитывают наличие у матери детей, трудовой стаж — в том числе начисленный за работу на предприятиях на вредных и опасных условиях труда. Последняя мера принудительного взыскания, является наиболее эффективной.

Несмотря на то, что речь в определении Верховного суда шла о пенсионерах, не имеющих иных источников дохода, сама суть его такова: размер денежных средств, которые ежемесячно остаются у должника после удержания судебными приставами, не должен быть меньше величины прожиточного минимума на должника и его иждивенцев. При таком перерасчете пенсии соответствующие периоды вычитаются из страхового стажа если до этого они там были учтены.

Поэтому предварительно нужно проконсультироваться в ПФР насчет того, насколько выгоден этот перерасчет в каждом конкретном случае. Благодаря отражению всей информации по индивидуальному лицевому счету любого российского гражданина, имеющейся в электронной базе ПФР, по трудовому стажу, выработанному со свидетельством об обязательном пенсионном страховании, вопросов практически не возникает. А по их правильному заполнению порой возникают серьезные вопросы. Обычно вопрос: куда обратиться, если пенсия ниже прожиточного минимума, возникает у тех, кто получает социальные пенсии.

Если законом субъекта РФ установлен прожиточный минимум, превышающий федеральный, то доплата до него производится за счет средств регионального бюджета. Возникает вопрос, куда обращаться, если пенсия ниже прожиточного минимума в этом случае? Необходимо отметить, что в соответствии с действующим пенсионным законодательством назначение, перерасчет и выплата пенсии производится территориальным управлением ПФР на основании документов о стаже, заработной плате и других документов, представленных заявителем.

Бывают ситуации, когда пенсия начисляется в заниженном размере по недосмотру самого гражданина — например, если он не указал, что у него на иждивении находится ребенок или он имеет право на какие-то доплаты. При предоставлении недостающих документов с 1-го числа следующего месяца пенсия будет пересчитана в сторону увеличения. В нашем регионе личный прием граждан осуществляется специалистами Отделения ПФР по Омской области по адресу: г.

Омск, ул. Чкалова, 25, каб. Письменное обращение можно направить по почтовому адресу либо в электронном виде через сайт ПФР. Специалистами Отделения ПФР будет проверен расчет пенсии по документам пенсионного дела, изучены варианты увеличения пенсии.

По результатам рассмотрения гражданам будут подготовлены письменные ответы с соответствующими рекомендациями, оказано содействие в истребовании дополнительных документов. Поделитесь записью. Бесплатные консультации. Свежие комментарии.

Перерасчет неправильно начисленной пенсии

Пенсионные выплаты могут изменяться, причём как в большую сторону, так и в меньшую. В первом случае никто не жалуется, хотя стоило бы. В нашем же случае всё гораздо серьёзнее, и единственное, чего делать не стоит — сидеть сложа руки. Чтобы разобраться в причине уменьшения выплаты, необходимо обратиться в Пенсионный фонд или ваше финансовое учреждение.

Функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям. Счётная палата проверила работу Пенсионного фонда в — годах. В результате были обнаружены ошибки в системе персонифицированного учёта. Как следует из отчёта контрольного ведомства, основная проблема — это открытие на одного и того же человека двух и более счетов, а также присвоение одного СНИЛС нескольким людям. Если у человека было два или более счёта на дату назначения пенсии, то размер выплат мог определяться на основании только одного из них.

Пять вопросов в ПФР помогут проверить, правильно ли начислили пенсию

Таких людей, которые были бы полностью довольны размером назначенной им пенсии, увы, немного: при виде итоговой суммы, начисленной ПФР, в большинстве случаев не удается избежать разочарования. Но как убедиться в том, что действительно назначена именно та пенсия, которая положена по закону, и не допущено никаких ошибок? Нужно обращаться в ПФР с письменным запросом о разъяснении порядка начисления своей пенсии. При этом важно помнить: каков вопрос — таков и ответ. Поэтому то, насколько эффективным окажется общение с ПФР, во многом зависит от четкости поставленных перед ним вопросов. Предлагаю рассмотреть основные из них:. Сколько полных лет засчитано в общий трудовой стаж?

Каждый пенсионер должен знать, куда обращаться, если неправильно начислили пенсию. В статье рассказываются правила составления заявлений в отделение ПФ, прокуратуру, Роспотребнадзор и суд. Приводятся последствия неправильного.

В году в связи с неутихающей кризисной ситуацией в стране, вопрос о том, как проверить правильность начисления пенсии по старости волнует чуть не каждого россиянина. Для своевременного получения пенсии за 1 месяц будущие пенсионеры должны позаботиться о том, чтобы подготовить пакет документов и сдать его с заявлением в пенсионный фонд. Здравствуйте Ваше опекунство никак не должно было повлиять на ваш размер пенсии выяснять этот вопрос пенсионным фондом в крайнем случае Напишите жалобу на них в прокуратуру района Пусть проведут проверку законности начисления вам пенсии.

За год в Омском отделении ПФР назначается порядка 50 тысяч новых пенсий, а всего в Омской области пенсионерами являются около тысяч человек. И если в советское время пенсионное законодательство было единым для всего периода трудовой деятельности человека, потому что единой была экономическая политика страны, каждый период четко учитывался и отражался в трудовой книжке, то сегодня размер пенсии рассчитывается исходя из разных временных периодов и разных пенсионных законодательств — советского, постсоветского и современного. Вот почему в советское время каждый пенсионер мог легко и просто самостоятельно рассчитать себе будущую пенсию, а сегодня для этого требуется знание и практика применения нескольких федеральных законов двух стран — Советского Союза и Российской Федерации.

.

.

.

.

.

Комментарии 5
Спасибо! Ваш комментарий появится после проверки.
Добавить комментарий

  1. Ратибор

    Теперь у меня и глаза выразительные.

  2. Калерия

    На принтере черная книжка с логотипом Ютюба. Но она появилась не в этом видео, а несколько видео назад, насколько я помню. Кстати что это?

  3. Марианна

    А если собственник умер и его родни нету?

  4. Фелицата

    Про долларовый кредит, да. А гривневый, почему нет? Голословная цифра в переплату 100%. Брал не большие кредиты на 1-2 года и все нормально. Но ты пользуешься вещью сейчас, а не ждешь два года, а переплата составила 1-2%, но это по беспроцентым кредитам на бытовуху. Что делать если хочется взять квартиру или автомобиль? Копить всю жизнь? :)

  5. puffpele79

    Моё ведро с болтами (Авео 2006 в Европе стоит €1000 ~30000грн

© 2018-2020 samosvalkamaz.ru